Космическая техника [Организационная тема]

[Вараэль ун Кайлин]

Элайд, а товарищ Калашников увеличил дистанцию равенства до 400 метров.
Суть в том, что не стоять на месте, пользуясь маневренностью и выматывать противника.
Ринри Сепхен, а если использовать их в качестве засадной группы?

[Элайд]

Цитата: Вараэль ун Кайлин

Шустрые корабли с лёгкой броней

Нет при таких масштабах и порядках брони. Вообще. Физически. Никакой бронежилет не спасёт солдата от танкового выстрела.

[Вараэль ун Кайлин]

Элайд, это и так понятно, что против того же крейсера они не выстоят. Всё равно, что сравнивать легковеса и тяжеловеса - вывод очевиден

[Элайд]

Цитата: Вараэль ун Кайлин

Элайд, это и так понятно, что против того же крейсера они не выстоят. Всё равно, что сравнивать легковеса и тяжеловеса - вывод очевиден

И легковес может отпинать тяжеловеса. Тут как раз хрестоматийный случай, когда полковник Кольт уравнял людей в правах. Никакая броня не спасёт пехотинца, если у противника огнемёт. Тут весь бой - вовремя выйти на дистанцию и грамотно выстрелить. Всё, на что будет способна броня - уберечь от брызг огнесмеси и чуток предохранить от жара, и то максимум с некоторой вероятностью и на удалении от точки попадания.

[Арве Ютц]

Нажмите чтобы увидеть оригинальный размер

«Воля Избранного», корвет серии «Сиверий-5», модификации «Скиталец»

С серии легких корветов «Сиверий» начинается история звездного флота авлани и на данный момент последние машины 4 и 5 модификации составляют его большинство. Основной задачей, которое было поставлено Императорскому Конструкторскому Бюро, было создание более-менее универсальной платформы, на которую возможно было бы устанавливать различные виды вооружения и средств защиты в зависимости от сложившейся обстановки и поставленных целей миссии.
Можно сказать, что Бюро свои обязательство выполнило – количество модификаций «Сиверия» в имперском флота насчитывает около 10 штук, начиная от кораблей эскорта и ракетоносцев и заканчивая десантными транспортниками. Общими чертами серии являются высокая маневренность и малые габариты. Ради этого пришлось пожертвовать толщиной обшивки, вследствие чего та способна защитить лишь от небольшого космического мусора, а потому основная ставка сделана на активные методы защиты, такие как системы радиоэлектронной борьбы и лазерные ПВО. При производстве серии «Сиверий-5» впервые началось активное внедрение газопластиков.
Модификация «Скиталец» была разработана специально для разведывательных и транспортировочных задач, а потому вооружение было принесено в жертву дополнительной маневренности и автономности. Для компенсации утраты боевой мощи в конструкцию обшивки также включен слой радиопоглощающего материала.
Некая ирония присутствует в том, что некоторое свойство машины серии «Сиверий» переняли у императора, в честь которого были названы – их системы довольно капризны и требуют постоянного технического осмотра, а некритические, но частые поломки являются постоянной головной болью бортовых механиков.

Кол-во членов экипажа: 4
Масса покоя: 3500 тонны.
Габариты (ДхШхВ) в метрах: 45 х 20 х 15
Силовая установка: 1х550 МВт реактор.
Вооружение: 1 электромагнитный ускоритель (кинетическая энергия выстрела до 25 МДж), 3 лазерных излучателя ближнего поля с мощностью импульса 400 кВт, в носу корабля расположено шесть пусковых установок для ракет класса «Коготь» (фугасная БЧ).

[Ринри Сепхен]

Цитата: Арве Ютц

«Воля Избранного», корвет серии «Сиверий-5», модификации «Скиталец»

Как-то, ну очень скромно.
Просто уточнить - технически у "птиц" есть отставание, причем довольно заметное? 3.5 килотонны, вооруженные по сути, слабее большинства АКИ, и в принципе, неспособные к бою на дистанции выше "между малой и средней" это сильно.

Цитата: Арве Ютц

высокая маневренность и малые габариты.

Не спасет, в случае чего. Среди одноклассников он может и окажется лучше, в этом плане, но в целом... смысл? Это легкий АКИ может проскочив на предельно малую дистанцию (если проскочит), начать "орбитить" (движение вокруг цели на маневровых двигателях, когда цель является "центром" вокруг которого выполняется маневрирование), а кого-то крупнее, там попросту переломит перегрузками. Чем тяжелее корабль, тем хуже устойчивость к перегрузкам у его конструкции из-за массы и инерции.
А обмануть системы управления огнем и предиктивные алгоритмы при активном движении, когда двигатели будут давать "факелы" - никакая РЭБ не спасет, потому что обнаружение пойдет уже по "визуальному" опознанию цели. Это скорее средства маскировки в "пассивном" режиме, когда радарный сигнал отражаемый от корабля дополнительно "разбавляется" помехами, или нарушения работы систем связи у противника.

Но это теория, возможно, что конструкторская школа у вашего вида пошла по несколько иному пути.
Но ракеты скорее всего были бы, все же. Возможно, в "пусковых контейнерах" несовместимых с "общемировыми", если вы недавно "в большом мире", что кстати может причиной для контакта в эпизоде (пришло понимание, что так жить нельзя, и надо что-то делать).

Цитата: Арве Ютц

Масса покоя: 3500 тонны.
Габариты (ДхШхВ) в метрах: 30 х 15 х 10

По размерам, все же, он +/- с "Наутилус" будет. Или легче раза в 3 точно, при таком габарите.

[Арве Ютц]

Ринри Сепхен,

Цитата: Ринри Сепхен

Просто уточнить - технически у "птиц" есть отставание, причем довольно заметное? 3.5 килотонны, вооруженные по сути, слабее большинства АКИ, и в принципе, неспособные к бою на дистанции выше "между малой и средней" это сильно.

Вариант «Скиталец», который на данный момент корабль Ютца - заметно облегченная модификация специально для поисково-разведывательных задач. А техническое отставании присутствует, птицы в космосе недавно и максимальные угрозы, с которым сталкивался относительно недавно появившийся флот - свои сопротивленцы, которые время от времени используют переоборудованные гражданские корабли и залетные нищебродные пираты, невесть что забившие в этой галактической глухомани. Тут явное количественное и организационное преимущество.

Цитата: Ринри Сепхен

Но ракеты скорее всего были бы, все же.

Ракеты есть, но, очевидно, о какой либо стандартизации с каким-то общепринятым в цивилизованной галактике речи не идет.

Цитата: Ринри Сепхен

если вы недавно "в большом мире", что кстати может причиной для контакта в эпизоде (пришло понимание, что так жить нельзя, и надо что-то делать).

Как вариант в ходе какой-то экскурсионной части постепенно приходит осознание, что текущими силами особо в современном мире каши не сваришь.

Цитата: Ринри Сепхен

По размерам, все же, он +/- с "Наутилус" будет. Или легче раза в 3 точно, при таком габарите.

Тут соглашусь, поправил.

[Ринри Сепхен]

Цитата: Арве Ютц

Ракеты есть, но, очевидно, о какой либо стандартизации с каким-то общепринятым в цивилизованной галактике речи не идет.

Но наличие указать стоит. На фоне остального, я бы штук 6 "труб" в районе морды ткнула, по принципу торпедных аппаратов. Хотя бы из засады, под прикрытием помех, плюнуть залпом ракет с разделяющейся боеголовкой а потом удирать и надеяться на удачу.

Цитата: Арве Ютц

постепенно приходит осознание, что текущими силами особо в современном мире каши не сваришь

Или, как вариант, возникают подозрения, что "это ж-ж-ж неспроста" и на этот пылесос посадили не просто так. Почему именно - уже можно крутить варианты, в зависимости от лояльности к режиму и личной паранойи.

По сути, мелочевка осталась, и можно "в релиз".

[Арве Ютц]

Цитата: Ринри Сепхен

Но наличие указать стоит. На фоне остального, я бы штук 6 "труб" в районе морды ткнула, по принципу торпедных аппаратов. Хотя бы из засады, под прикрытием помех, плюнуть залпом ракет с разделяющейся боеголовкой

+- скоро думаю оформлю шаблон малой расы, где будет немного о уровне технологий и т.д., что бы подобные подробности спонтанно не всплывали по ходу. А так добавил в список вооружения.

Цитата: Ринри Сепхен

"это ж-ж-ж неспроста" и на этот пылесос посадили

На пылесосах не одного послали бороздить просторы вселенной, однако учитывая пропитанный интриганством аристократическое общество родного мира, а также регулярность "трагических случайностей" с родом Ютца в последнее время, есть над чем подумать.

[Вараэль ун Кайлин]

Тогда это аналог противолодочных или противоракетных кораблей. Как правило - тип Флауэр или тип Висбю. Если брать классификацию английских ВМС - то это крейсер 2 или 3 класса. Насколько помню, там брался тоннаж и количество стволов. Классический пример - бронепалубный крейсер типа "Комюс".

[Вараэль ун Кайлин]

И да - они редко превышали общий тоннаж в 1500 - 2000 тонн. То бишь на грани между шлюпами и эсминцами. Соответственно и бронь никакая считайте практически отсутствует, и вооружение слабовато - максимум, что на них могло ставиться, по-моему, так это то ли 105, то ли 100 мм главный калибр. То бишь в реалиях форума класс Nautilus ближе к нестандартной модификации.

[Nabra]

Эрвина Гэйслер, все ок.

[Ринри Сепхен]

Внесено.

[Вараэль ун Кайлин]

Вопрос - корабль такого тип вообще возможен в реалиях форума? Техкарта ниже.

Клиперы типа Гром, головной корабль – Орлан, он же Серебряный Призрак
Скоростной корабль сопровождения, обладающий достаточно хорошим бронированием и вооружением. По своим характеристикам данный класс кораблей занимает промежуточное положение между кораблями типа battlecruiser и battlecarrier (Риттерхельм и Аркадия). Прежде всего используется как корабль поддержки, сторожевой корабль как ближнего, так и дальнего действия и скоростной разведчик. В гражданском варианте наиболее часто встречается в качестве исследовательского корабля, реже – как пассажирский и скоростной курьер. Из-за своих размеров на окраинных мирах выступает в качестве флагмана, но при наличии более крупных собратьев возвращается к своей привычной роли корабля поддержки и сопровождения.
Идея подобных кораблей появилась в ответ на потребность в новом проекте кораблей, способных действовать как в связке с тяжёлыми крейсерами или с авианесущими кораблями в качестве кораблей поддержки, так и в автономном режиме. В связке с более лёгкими собратьями становится флагманом и выполняет функции тактического центра группы кораблей. В гражданском варианте «исследователь» его уважают за достаточно высокую живучесть и скорость.
Характеристики:
Экипаж: минимально необходимый экипаж для функционирования систем – 30 человек, из которых техники – не более двух-трёх. Полный экипаж – от 60 до 80 человек без учёта техников, требующихся для обслуживания АКИ, и пилотов. Возможен вариант с заменой части экипажа андроидами, выполняющих функции специалистов по ремонту и в случае необходимости замещающих техников.
Д х Ш х В: 200х 85 х 70 м
Силовая установка: 1х2200 МВт «общефункциональный» реактор в кормовой части, 2 вспомогательных реактора мощностью 500 МВт каждый, 1 «оружейный» реактор мощностью 500 МВт.
Вооружение: 1 счетверенный лазер максимальной мощностью 240-260 МВт, 4 сдвоенных лазера максимальной мощностью 90-100 МВт на спарку, 10 лазеров ПРО и ПКО мощностью 400 кВт, 20 строенных 40мм пушек ПРО и ПВО ближнего боя, 15 ракетных установок, несущих по 7 ракет в «кассете».
Авиагруппа: в зависимости от модификации. Как правило, на борту может нести не более семи АКИ. В стандартной модификации может нести два АКИ типа Риптайд на внешних подвесках с пятью АКИ меньшего размера в качестве поддержки и дальних разведчиков. В модификации «разведчик» или «исследователь» остаются четыре АКИ, внешние подвески используются для дополнительного оборудования, вследствие чего данный корабль и превращается в разведчика или исследовательский корабль.
Вариант «разведчик»: сенсорная сеть, позволяющая без особых проблем накрыть естественный спутник планеты размером с Луну, а на планете – детально просканировать небольшой континент с крупными водоемами и близлежащий шельф от нескольких километров до десятка километров (1-10 км), сенсоры типа «Шторм», позволяющие передавать данные в радиусе от нескольких сотен до нескольких десятков тысяч километров (100-40000 км). В данной модификации на борту присутствует большое количество БПЛА разных типов.
Вооружение: 2 строенных лазера мощностью 210 МВт, 3 спаренных лазера мощностью 70 МВт на спарку. Остальное вооружение практически остается без изменений, разве что часть орудий ПРО и ПКО демонтируется в пользу большего количества оборудования, используемого для ведения разведки.
Авиагруппа: Оба АКИ типа Риптайд чаще всего отсутствуют, что, возможно, и сказывается на ударной мощности авиагруппы, но этого и не требуется от корабля в данной модификации.
Вариант «исследователь»: в этом варианте конфигурации корабль практически лишён авиагруппы, за исключением одного АКИ типа Риптайд и двух меньших АКИ, используемых в качестве прикрытия в малоизученных областях космоса. Вместо остальных АКИ присутствуют либо три спускаемых исследовательских челнока (5-6 специалистов) с одним десантным (до 40-50 человек), либо два исследовательских челнока повышенной вместимости (10-12 человек) с шаттлом поддержки такого же типа (80-100 человек). Возможен вариант с несением вместо одного из двух исследовательских челноков универсального геостационарного спутника. Тяжёлое вооружение в этом варианте отсутствует, либо используется минимально. Ракетные установки отсутствуют либо присутствуют в количестве пяти штук – по две с каждого борта и одна сверху. Орудия ПКО и ПРО позволяют отогнать группу АКИ, а с более вооружёнными противниками не рискуют связываться, предпочитая бегство сражению. Да и сражаться от корабля в данной модификации не требуется, поскольку как сам корабль, так и экипаж заточены под мирные цели. Зато в данной модификации корабль способен нести до роты бойцов на случай столкновения с пиратами. Остальное техническое оснащение аналогично варианту «разведчик».

[Ринри Сепхен]

Цитата: Вараэль ун Кайлин

обладающий достаточно хорошим бронированием

Еще_один_хмурый_взгляд

В остальном...
Сверухниверсальный, явно дешевый (чтобы его использовали на гражданке), имеющий внутри дохрена места (чтобы опять же, найти какое-то гражданское применение), легко переделываемый из класса в класс...
Надо продолжать? Всего и сразу не умеет никто, и тем более, на гражданке бывшие военные корабли от хорошей жизни не появляются. Слишком специфичны требования. Никто пассажиров на субмарине не возит.
ПРО и ПВО - пилить, кому в голову пришла идея, что делать аж 4 реактора (а соответственно и 4 зоны радиационной защиты) это хорошая идея - неясно. На "Риттерхельмах" это используется из-за необходимости выдавить максимальный темп огня из легких лазеров, и при этом что-то оставить чудовищно прожорливому ускорителю частиц. И то, их три.
Конкретно "Riptide" там с 99% вероятностью точно не будет, они мелкосерийные, дорогие, и при этом, им нужно хорошее техническое обеспечение из-за капризности. Внешние подвесы - для машин, которые по габариту не лезут внутрь, а не под конкретную модель.

[Вараэль ун Кайлин]

Ринри Сепхен, понятно. Буду думать, как его выпилить в боевой конфигурации хотя бы. С учётом твоих замечаний.

[Ринри Сепхен]

Цитата: Аврора Лисицына

наработки есть по этой идее?

https://forum.spacewind.su/showthrea...1&postcount=76
И ниже.
Важный - https://forum.spacewind.su/showthrea...5&postcount=83

Цитата: Аврора Лисицына

каким-то образом открыл, например РЕНИУМ

Там в описании движка, есть не особо тонкие намеки, что он мог бы устроить катастрофу в экономике сверхсветовых перевозок груза, из-за удешевление небольших объемов. А корпорации ориентированы на получение прибыли, что с учетом методов Рениума, сделает слишком соблазнительным вариант массового производства для демпинга на рынке и больших проблем у конкурентов, из которых с прибылями выйдет только сам Рениум.

Опять же, я лично не верю, что у корпы найдутся огромные объемы свободных средств, чтобы начать исследования в области теоретической физики, которые очень нескоро могут (а может и нет) привести к каким-то результатам на тему теоретического двигателя (потому что даже в реалтайме он должен быть "теорией, практикой не подтвержденной" в глазах большинства). И опередить при этом государства, имеющие куда большие финансовые возможности. Да и от спецслужб государств им будет намного сложнее маскировать десятилетия работ, чем наоборот.

Цитата: Аврора Лисицына

пока РЕНИУМ не осознал всей ценности открытия

Тут даже сказать нечего, потому что если это так, то руководство корпы - умственно неполноценное. Да и кто выделял миллиардные и триллионные суммы, на нечто непонятное, и главное зачем, становится хорошим вопросом. Считать деньги они уметь должны.

Цитата: Аврора Лисицына

Или, например, результаты работ передают не с помощью сети, а вот прям физически перемещая носитель с данными. И где-то по этому маршруту по какой-то причине безопасность будет ниже обычного (можно еще оправдать тем, что какой пират решится грабить корабль с таким скучным грузом, да и потенциальной кучей проблем?

Группа людей, с носителями информации, ни один из которых не является полным, и по отдельности бесполезны, потому что данные представляют собой недешифруемую мешанину, и могут иметь какой-то смысл только в совокупности. Передвижение разными маршрутами под заранее проработанной легендой. Для гарантии - "двухкратное резервирование" перевозящих.
Классика из середины 20го века.
Или генетическая криптография. Для гарантии, возможно вместе с описанным выше.

Теоретически, кто-то задействованных персонажей может оказаться тем самым родственником ученого (непрямым, не очень близким, но все же). Все же, в спонтанную акцию, без хорошей поддержки изнутри я очень слабо верю. Разведка может многое, но в случае работы разведки, опять же, возникнет вопрос, почему не были задействованы свои ССО.

[Аврора Лисицына]

Цитата: Ринри Сепхен

Там в описании движка, есть не особо тонкие намеки, что он мог бы устроить катастрофу в экономике сверхсветовых перевозок груза, из-за удешевление небольших объемов. А корпорации ориентированы на получение прибыли, что с учетом методов Рениума, сделает слишком соблазнительным вариант массового производства для демпинга на рынке и больших проблем у конкурентов, из которых с прибылями выйдет только сам Рениум.

Ну т.е. как минимум интерес у него есть работать в этом направлении, а значит и можно обосновать наличие движения разработки в эту сторону у Рениума.

Цитата: Ринри Сепхен

Опять же, я лично не верю, что у корпы найдутся огромные объемы свободных средств, чтобы начать исследования в области теоретической физики, которые очень нескоро могут (а может и нет) привести к каким-то результатам на тему теоретического двигателя (потому что даже в реалтайме он должен быть "теорией, практикой не подтвержденной" в глазах большинства). И опередить при этом государства, имеющие куда большие финансовые возможности. Да и от спецслужб государств им будет намного сложнее маскировать десятилетия работ, чем наоборот.

Почему же? У Рениума есть прямой интерес в разработке этой хрени, а у государств этих интересов вообще огромная куча в разных сферах, как и других забот вообще. Т.е. работы там могут вестись, но, может, финансирование там или уровень ученых уступает тем, что у Рениума. Или же последним просто повезло и они пошли копать изначально в верном направлении и поэтому при меньшем бюджете сильнее продвинулись. А вот про маскировку и не надо особо что-то придумывать, как мне кажется. Надо ж как-то объяснить, что в СССР и СВЦ узнали о прорыве и так оперативно среагировали? А вот детали, чертежи и тому подобное получить они уже не могут.

Цитата: Ринри Сепхен

Тут даже сказать нечего, потому что если это так, то руководство корпы - умственно неполноценное. Да и кто выделял миллиардные и триллионные суммы, на нечто непонятное, и главное зачем, становится хорошим вопросом. Считать деньги они уметь должны.

Это вполне может быть просто человеческая ошибка. Их и сегодня корпорации совершают, пробуют разные направления, тот же Гугл, например. Кто знает, может эти суммы для них (учитывая галактический масштаб) это так, копейки и они могут себе это позволить. Ну и умственно-неполноценным может быть отдельно взятый менеджер, который просто вовремя не сообщил и вообще ОН решил, что это ерунда. А раз ОН так сказал, то оно подождет. Или он как раз таки очень хорошо считает деньги и отодвинул приоритет развития этого, а на передний план выдвинул более насущные технологии.

Еще вариант, что Рениум не до конца развил эту технологию и вот прямо сейчас она, ну, бесполезна. Но вот если текущие наработки попадут той же СССР или СВЦ и она со своими ресурсами начнет форсированно эту технологию изучать-развивать, то все получится за несколько месяцев. Т.е. та самая ситуация, когда хрен знает, сработает оно или нет, корпорация в погоне за наживой и не особо заинтересована (т.е. не выдвигает на первый план), но при этом разработки ведутся, ну а вдруг? Ну а раз в данный момент оно бесполезно, особо на горизонте ничего не видно, то и охраняют его не особо. Так, на уровне отчетов и документов для служебного пользования. И поэтому не будет ни супермегашифрования и параноидальной защиты.

Цитата: Ринри Сепхен

Все же, в спонтанную акцию, без хорошей поддержки изнутри я очень слабо верю. Разведка может многое, но в случае работы разведки, опять же, возникнет вопрос, почему не были задействованы свои ССО.

Хм, поддержка изнутри может быть (и скорее всего будет, информацию ж кто-то слил), но на уровне "наш шпион героически смог открыть вам дверь/предоставить код/усыпить бдительность охраны/оставить снаряжение где-то в лаборатории". Слить маршруты, патрули и тому подобное, возможно устроить диверсию на ближайшей станции связи, чтоб тревога не поставила на уши все, что только можно. Все это, кстати, можно будет описать подробнее. В идеале собрать зондер-команду, где каждая часть будет выполнять свою задачу, в конце встречаемся, каждый забирает все, что ему нужно, а дальше вместе валим и разбегаемся.
Вот почему не задействовали спецназ какой-нибудь или команду суперагентов... Пока особо мыслей нет( Но тогда вообще любой вариант можно отмести "раз разведка знала, то отправили суперагентов". Если это родственник, то тогда будет сложно собрать игроков из разных секторов и с разным родом занятий, как мне кажется. А тут можно привлечь Амира сведениями о Рениуме и тот инциденте, Аврору отправит СССР за движком, а вот Ринри... Хм, СВЦ, параллельно завербовало? Или же она там может найти что-то другое? И вообще, могут ли СССР и СВЦ как-то договориться? Хотя бы в теории и чисто для этой операции?

Кстати, тот самый родственник и может быть шпионом, который слил информацию СССР и СВЦ. И цель - "выкрасть" его и технологию. Данные зашифрованы, а ключ он согласится отдать только если эту технологию сделают общедоступной. Идеалист, хочет сделать ее доступной всем, а не только Рениуму. Или он понимает, что эта штука сделает Рениум слишком сильным и с учетом методов ведения бизнеса оного оно может выйти боком. Как-то так. А наличие разношерстных персонажей... Хм, День Открытых Дверей в Рениуме? Наша Интергалактическая Корпорация приглашает ярчайшие умы, приходите и посмотрите, как мы работаем, как мы живем и т.д.. Правда, последствия... Тут либо изначально нападать как инкогнито, либо скрыться так, чтобы пройти проверку. Или же не проходить ее вовсе. Потому что если кто-то узнает настоящие личности, то это может здорово усложнить им жизнь.

[Ринри Сепхен]

Цитата: Аврора Лисицына

Ну т.е. как минимум интерес у него есть работать в этом направлении, а значит и можно обосновать наличие движения разработки в эту сторону у Рениума.

И мы получаем после этого квеста начало экономического коллапса в реалтайме. Ага. Просто прекрасная идея.
Потому что самый логичный вывод для того, кто хочет получить из концепции прибыль в этом случае - "если не успеем мы, то это сделают они".
Задача - ввести двигатель в игровой мир, не на стадии чертежей и проектов, а хотя бы очень мелкосерийных образцов, доведенных до рабочего состояния. Почему тащить недоведенный движок в данном случае нет смысла - надеюсь ясно. Хотя, от вопроса, на каких мощностях производить сборку все равно не уйти, но опять же, это и внутриигровой момент может быть..

Цитата: Аврора Лисицына

Т.е. работы там могут вестись, но, может, финансирование там или уровень ученых уступает тем, что у Рениума.

Ну да. Рениум - сырьевая корпа. Вероятно крупная. Но явно далеко не единственная. Сравнивать ее возможности с возможностями гос-в занимающих обитаемые сектора... Я даже не знаю.

Цитата: Аврора Лисицына

Это вполне может быть просто человеческая ошибка.

Вкладывают огромные средства на протяжении десятилетий во что-то, потенциала чего не понимают? У них деньги лишние, и их хочется куда-то выбросить? Нет более более приоритетных, и определенно полезных направлений?

Цитата: Аврора Лисицына

Ну и умственно-неполноценным может быть отдельно взятый менеджер, который просто вовремя не сообщил и вообще ОН решил, что это ерунда. А раз ОН так сказал, то оно подождет.

Я конечно извиняюсь, но что за бред? Судьба проекта по разработке двигателя принципиально нового типа, решаемая отдельно взятым человеком?

Цитата: Аврора Лисицына

Еще вариант, что Рениум не до конца развил эту технологию и вот прямо сейчас она, ну, бесполезна. Но вот если текущие наработки попадут той же СССР или СВЦ и она со своими ресурсами начнет форсированно эту технологию изучать-развивать, то все получится за несколько месяцев.

И лет через 10-20 оно возможно свет увидит. И в чем смысл?

Цитата:

Задача - ввести двигатель в игровой мир, не на стадии чертежей и проектов, а хотя бы очень мелкосерийных образцов, доведенных до рабочего состояния.

Цитата: Аврора Лисицына

Но тогда вообще любой вариант можно отмести "раз разведка знала, то отправили суперагентов"

И именно поэтому, я использовала такую формулировку в заявке на добавление. Знать о ведении работ в направлении и каких-то подвижках - не значит иметь уверенность в том, что активные действия "здесь и сейчас" принесут пользу.

Цитата: Аврора Лисицына

Ринри... Хм, СВЦ, параллельно завербовало?

Ей, вообще-то жить не надоело, и идиотизмом с повышенной доверчивостью она не страдает.
Потому что сторонних лиц, надежность которых обеспечить невозможно, после такой операции тупо физически устранят силами спецслужб. А в этом случае, бегать долго не получится.

Через участника проекта и его родственника, как раз вариант с разношерстной группой объясним. Поиск тех, кто не связан с крупными организациями, и хотя бы по слухам, подходит по личным качествам. Поиск отнюдь не мгновенный, как и подготовка к "приему группы", в плане "паролей и явок", путей отхода и прочего. Потому что без подготовленного плана из этого получится разве что трешак в худших традициях кино.

[Алиса]

Рениуму и Ми Кей что-то сложное и долгосрочное разрабатывать нафиг не сдалось. Не их профиль. Поэтому обе наши злобные корпорации тут идут мимо. Их интересует прибыль здесь и сейчас, а не когда-нибудь потом.

[Ринри Сепхен]

Цитата: Франческо Боргезе

Владелец модифицированного медицинского космокатера службы Спасения. С крейсером не потягаться, но эсминцу и уж тем более какому пирату морду начистить силенок хватит.

1. Пираты разными бывают.
2. Простите, что вы понимаете под "катер"? По тоннажу он в лучшем случае находится в самом начале тех, кто имеет сверхсветовые двигатели, даже самый маленький "условный" эсминец будут раз 6-8 крупнее по тоннажу, и гарантированно - иметь подавляющее превосходство в дальности обнаружения (а значит и инициативе) и дистанции эффективного огня. Просто потому, что имеет достаточно мощный реактор.
Шансы быть могут. Примерно, как у гранатометчика в бою с танком. Но вряд ли выше.
https://forum.spacewind.su/showthrea...81&postcount=7 - матчасть по космосу.
https://forum.spacewind.su/showthrea...47&postcount=1 - "реестр" космической техники. Крупный эсминец примерно сравним с "Кадуаладом".

[Франческо Боргезе]

Ринри Сепхен,
именно это и имелось в виду. малотонажник легкого класса с достаточным для самообороны вооружением. никто не собирается драться лоб в лоб. но при случае можно дать отпор.
кстати новым чем то это не будет. в первую и вторую мировые рейдеры на основе каботажника утопили несколько легких крейсеров и был момент когда рейдер Пингвин мог утопить тяжелый крейсер. и вы зря недооцениваете гранатометчика. вопрос исключительно в умении и знании техники

[Ринри Сепхен]

Цитата: Франческо Боргезе

но при случае можно дать отпор

Нет. При наличии "агрессивных намерений" крупнотоннажник просто уничтожит его, находясь вне зоны досягаемости противника вообще. Единственная надежда - это атака первым, на малой дистанции, до того, как он успеет среагировать. Единственная.

Цитата: Франческо Боргезе

рейдеры

Никогда не мели ничего общего с катерами.
Даже Педивикия сообщает, что это

Цитата:

Ре́йдеры (англ. raider) — название крупных надводных военных кораблей, вспомогательных крейсеров, или переоборудованных специальным образом коммерческих судов, которые в одиночку или с малым сопровождением (не эскадрой) во время войны занимаются нарушением вражеских коммуникаций, топя транспорт и торговые суда.

Цитата: Франческо Боргезе

Пингвин

Переоборудованный транспортник с тоннажем в 17.600 тонн, к слову.
Даже полезла проверить, среди уничтоженных/захваченных кораблей, на счету "гвинпина" нет ни одного военного судна, а единственный бой не с гражданскими закончился его уничтожением крейсером «Корнуолл» ВМС Британии.

Цитата: Франческо Боргезе

вопрос исключительно в умении и знании техники

А так же разнице эффективной дистанции огня, вероятности поражения противника одним выстрелом и наличия у танка более совершенных наблюдательных приборов, нежели глаза, да.

[Франческо Боргезе]

Ринри Сепхен,
вы судите с точки зрения военного и нападающего, я сужу с точки зрения гражданского владельца катера, умеющего с ним обращаться и знакомого с ттх

если вы прочтете историю боя с Корнуоллом в первые же минуты боя его артиллерия и управление были выведены из строя. Аргличане чудом успели воспользоваться и попасть главным калибром

некорректно сравнивать напрямую возможности танка и гранатометчика. в принципе, даже современный танк можно вывести из строя обычной мосинкой расстреляв приборы наблюдения и прицелы. танк Абрамс к примеру уничтожался замечательным образом обстрелом двигателя поворота башни в коробе за этой самой башней. обстрел велся всего лишь крупнокалиберным пулеметом, повреждалась общая топливная система и танк выгорал целиком. если знать как можно творить невероятные вещи

[Ринри Сепхен]

И снова....

Цитата: Франческо Боргезе

историю боя с Корнуоллом

Воспоминания капитана HMS "Cornwall":

Цитата:

Капитан Роскилл так описывает события и их последствия:«Рейдер понял, что игра закончена, сбросил свою маскировку и открыл частую и точную стрельбу из своих 5,9-дюймовых орудий. Один из снарядов попал в крейсер и на время вывел из строя его рулевое управление. После короткой задержки огонь «Корнуолла» стал точным, и в 5.26 рейдер взлетел на воздух. Удалось подобрать 22 британских и индийских пленника и 60 уцелевших немцев.
Методы, при помощи которых «Корнуолл» следил за рейдером, пытался его идентифицировать и сближался с ним, послужили поводом для серьезной критики со стороны адмиралтейства. Сражение безусловно показало, с каким мастерством неприятельские подобного рода суда изменяют свой внешний вид и с какой дилеммой приходится сталкиваться капитану крейсера, пытающегося его разоблачить. Опасность, которой подвергается крейсер, подходя к такому кораблю слишком близко и с направления, удобного для орудийной и торпедной стрельбы, очевидна – рейдер всегда обладает тактическим преимуществом неожиданности».

Так же утверждению о

Цитата: Франческо Боргезе

его артиллерия и управление были выведены из строя. Аргличане чудом успели воспользоваться и попасть главным калибром

противоречит тот факт, что во всех источниках, потери экипажа Корнуола составляют 1 (один) человек.

Если у вас есть иные источники - приводите.

Цитата: Франческо Боргезе

даже современный танк можно вывести из строя обычной мосинкой расстреляв приборы наблюдения и прицелы.

Можно. Если он стоит, и в нем нет активного экипажа. Иначе стрелков понадобится... многовато. Да и танк может отстрелить дымовые гранаты и просто поливать через дым пулеметами или плюнуть фугасом.

Цитата: Франческо Боргезе

танк Абрамс к примеру уничтожался замечательным образом обстрелом двигателя поворота башни в коробе за этой самой башней.

Коробка вспомогательно силовой установки дырявилась или бронебойной пулей винтовочного калибра, или крупнокалиберными пулями (12.7). Потом надо надеяться, что она загорится, что пожар пойдет по топливопроводу, что не сработает автоматическая система пожаротушения... а, да, и при этом, ее вывод из строя никак не скажется на самом танке, поскольку в "боевом" режиме, все системы запитываются от основного генератора, а размещенная в корзине башни ВСУ нужна для экономии топлива, когда нет смысла заводить газотурбинный двигатель. К "двигателю поворота башни" отношения она никакого не имеет, являясь генератором на несколько кВт мощности.
Единственный известный случай - 2003 год, машина была выведена из строя в результате пожара. Эвакуирована и предположительно восстановлена, точных данных нет.
Да и на модификации SEP V1 короб был вынесен на корму корпуса, где даже его воспламенение уже не опасно, а в V3 убран под броню самого танка, не помню куда.

Цитата: Франческо Боргезе

танк выгорал целиком

Источники?

Возвращаясь к теме катера - сформулирую иначе. В реалиях мира данное не является возможным.

[Nabra]

Ринри Сепхен, Франческо Боргезе, давайте я вам лучше про ракету с проводом расскажу, а? Я не готова вмешиваться в историографический спор, историю не знаю и не люблю. Но в целом - я так понимаю, что предполагается, что персонаж либо вообще никогда не попадет в боевую ситуацию, либо будет выносить всех пинками и харизмой. Первое... Гарантировать вам никто не сможет, но если вы не будете участвовать в сюжетах с боевкой и будете договариваться с соигроками, как столкновений избежать - в общем-то, дело ваше. Второе - я категорически против, и настаиваю на том, чтобы либо заявленные возможности персонажа соответствовали тому, чего вы от него хотите, либо вы действовали в соответствии с заявленными возможностями.

[Франческо Боргезе]

Nabra,
я убрал катер

[Алиса]

Тоже не готова вступать в спор, по той же причине. Что касается игры - Ринри пропускающий технику мастер, за ней решающее слово, и я её поддержу.

[Ринри Сепхен]

Цитата: Алиса

Что касается игры

Уже вопрос решился
https://forum.spacewind.su/showthrea...&postcount=266

[Ринри Сепхен]

Wangeleon, комплексно - можно корабли на 2 группы делить:
1. Не имеют возможности автономного сверхсветового перелета. Все разновидности АКИ, небольших шаттлов, челноки "корабль-планета" и те, кому это просто не нужно (например, какой-нибудь барже, которая грузится сырьем в метеоритном поясе, а потом тащит его к планете, просто не нужен сверхсветовой привод, ее в системе собрали, для конкретной задачи, там же потом и разберут в лом, или для транспортировки куда-то еще). Потенциально, могут пользоваться воротами-ретрансляторами

Свёрнутый текст

С помощью специальных «ворот-ретрансляторов», установленных на входе и на выходе подпространственного тоннеля, связывающего между собой две точки космоса. Такими коридорами может воспользоваться любой космический корабль, даже не обладающий линзами-отражателей.
Некоторые ворота активируются автоматически, после пролета через них космического корабля. Для активации других может потребоваться дистанционное управление и специальный код.
Перелеты с помощью коридоров позволяют экономить топливо, а потому пользуются популярностью и у кораблей с линзами-отражателями.
Недостатками такого перемещения, во-первых, является ограниченное количество коридоров, связывающих далеко не все галактики и системы. Во-вторых, в случае повреждения входных или выходных ворот, влетевший в коридор корабль, необорудованный линзами-отражателями, рискует остаться в нем навсегда, потому что не сможет найти выход.

либо прицепиться к кому-то (для атмосферно-космических истребителей - нормальная практика, даже основной метод, можно сказать)

2. Те, у кого есть тот или иной тип сверхсветового двигателя (единственное, концепция "пузыря Алькубьерре" в эксперименталках, в серии аналогов нету, в остальном - есть разные типы). Ключевой момент - это корабли крупнее 4-5 сотен тонн.


По внутрисистемному - условно можно поделить движки на несколько групп:
- "высокая экономичность, низкий импульс": разновидности ионных двигателей, электротермические двигатели. Преимущество - низкий расход рабочего тела (как правило газ, обычно - ксенон. Но кажется еще были и на калии, в реальности, не знаю, насколько продвинулись), недостаток - неспособны обеспечить быстрый разгон. Используются на всем, что будет тяжелее хотя бы тысячи тонн. Ну и там, где не нужен более сложный, капризный и дорогой в обслуживании источник тяги.
- "низкая экономичность, высокий импульс": сильноточные магнитоплазменные двигатели как основной вариант. Во всех разновидностях, которых много, разнящихся по тяге и КПД. Общие черты - намного (в десятки раз) более высокая тяга, чем у предыдущей группы. Заметно дороже во всем, начиная от себестоимости заканчивая ремонтом/обслуживанием, имеют меньший ресурс до ремонта. Являются "рабочей лошадкой" для АКИ. Еще, некоторое использование могут иметь химические двигатели, но скорее как "ускорители". Т.е для быстрого набора скорости, когда это нужно, или для выхода из атмосферы (реже). Пример дизайна АКИ с вспомогательными химическими ускорителями (после их выработки, их просто сбросят):

Свёрнутый текст

Нажмите чтобы увидеть оригинальный размер

Или на реальные самолеты с пороховыми ускорителями можно посмотреть. Примерно так же выглядеть будет. Используются ситуационно.
- "атмосферные": атмосферная магнитоплазма, разновидности турбореактивных двигателей (да, они проигрывают предыдущему пункту в тяге, но их ресурс выше настолько, что они используются и на новой технике, это не устаревшее решение, просто атмосферные функции для АКИ не на первом месте, и ради такого разрыва в ресурсе - можно и пожертвовать чем-то). Атмосферная магнитоплазма использует в качестве рабочего тела воздух.
Двигатели для вывода на орбиту могут быть любого типа, как правило, суть в том, чтобы набрать угловое ускорение и "вылезти" на ту высоту, где можно использовать внеатмосферные двигатели.
Если что - тыкайте меня по этой теме.